4 de Abril de 1970
C y R: ¿Cómo responde a
todos aquellos que ubican su posición como aliado o como favorable
indirectamente a aquellos que desean un recambio liberal electoral del actual régimen?
TOSCO: -Hay una elaboración
prefabricada, una interpretación que se hace a partir de determinadas
publicaciones y ciertos círculos que tienen mucho de interesado para
desacreditar, desfigurar nuestra posición. Si nosotros nos equivocamos lo
hacemos sinceramente. Pero yo no me espanto porque determinada gente que ayer
estaba en una posición hoy venga y manifieste su evolución, en la medida en
que lucha contra la dictadura. ¿Cuál es nuestra misión: sumar fuerza o
restar, pelearnos contra la tradición o reconocer la evolución y las nuevas
posiciones?. Creo que los grandes revolucionarios son los trabajadores; nosotros
no vamos a los comités a entregar nuestra posición y nuestra personalidad,
sino que determinados políticos –eso por lo que se nos acusa- vienen a
nosotros. Porque a mi me digan liberal, no voy a dejar de hablar con gente que,
ciertamente, no se plantea una salida electoral dentro del sistema. Pero que
gran contradicción: se dice que al régimen le interesan las salidas que
nosotros propugnaríamos de acuerdo a nuestros interesados detractores, ¿por qué
cuando convocamos esta reunión por la justicia social se la prohíbe? Y
sufrimos una represión tras otra. ¿Cómo se explica que es una falsa opción
la nuestra? ¿Falsa opción traer a los compañeros del Chocón, traer a los
compañeros de Los Ralos, traer a los compañeros del Ferrocarril Roca, traer a
los centros estudiantiles? ¿Es también una falsa opción aquella de las
columnas estudiantiles que salen de nuestro sindicato y toman la Universidad?
Para nosotros, esto es muy claro: luchamos todos los días por resolver los
problemas que en particular hacen a las crisis del sistema en particular y en
general, allí donde está la acción revolucionaria. Yo no reniego pero no hago
una bandera fácil de la posibilidad de ser revolucionario. Lo que
nosotros decimos es que luchando concretamente por la solución de los
problemas, no quedándonos quietos, le creamos problemas a la dictadura. O sea
que creemos que tanto nosotros como otros grupos que actúan en otros terrenos
estamos planteando opciones de fondo.
Nosotros estamos en el campo
sindical, y bueno todavía no ha sido intervenido el sindicato (la intervención
llegó pocos días después) pero tenemos más de 70 presos en tres años. Hay
muertos y heridos en manifestaciones que pertenecen a nuestro sindicato. En la
reunión que el régimen no nos permitió hacer –por miedo- pensábamos
proponer paros activos. Ahora bien: ¿Ese es contrarrevolucionario? ¿eso es
antipopular? ¿eso favorece a la seudo salida del régimen? El que lo quiera
decir que lo diga, pero tal vez el más interesado en que eso se diga es el
sistema y hay algunos compañeros muy confundidos o muy esquematizados que
arriesgan, proclaman esa opinión.
El “Cordobazo” es una prueba de que hay una conciencia, una decisión de lucha inquebrantable. Nuestra libertad posterior y la de todos los presos es la prueba de que nadie es engañado; salimos por la presión, por la lucha de los obreros y los estudiantes que se manifiesta en la calle, en los actos. ¿Cuál es entonces, la lucha que no hacemos?. ¿Cuál es la entrega que nosotros hacemos de nuestras ideas?-¿Qué es lo que favorece al régimen? ¿Hacer una convocatoria como la que hemos dicho, en la cual nos íbamos a pronunciar –y todo el mundo especialmente la dictadura lo sabe- por el cambio revolucionario? ¿Es que los sacerdotes del Tercer Mundo que vinieron a Córdoba a esta reunión, o los que se aproximan al sindicato, van los padres Nasser o Vaudagna y discutimos y conversamos, eso poco trasciende; en cambio, sí hablamos con Perette, eso se conoce en seguida en todo el país.
C. y R.: ¿Con qué sectores se
da el diálogo emprendido por Tosco?
TOSCO: Por principios hablamos con toda la gente que
viene a vernos al sindicato. ¿Y si es cierto que hablamos con Illia? Claro que
sí, pero no es de ahora. Ahora claro no es una exclusividad hablar con Illia.
Hablamos con toda la izquierda prácticamente; con Vanguardia Comunista, con el
Partido Comunista, con el Partido de la Vanguardia Popular, con la gente que
estaba en el Movimiento de Liberación Nacional (Viñas, Fiorito), con la gente
del peronismo revolucionario a través del mayor Alberto, con el mismo Ongaro.
Hablamos con toda la gente que viene a plantear que hay que luchar y que hay que
cambiar y salir a la calle y que las soluciones no son las clásicas soluciones,
las tradicionales soluciones. Allí están los compañeros del Chocón; esa es
la voluntad soberana del pueblo, pro encima de la dictadura, por encima de
Aramburu, por encima del liberalismo, por encima del sistema. Los compañeros
que eligieron en El Chocón, que apoyaron a sus delegados como la expresión de
sus reivindicaciones contra Coria y contra la Secretaría de Trabajo, están
demostrando cuál es la voluntad del pueblo para nosotros.
C. y L.: ¿Cómo caracteriza el
momento actual del movimiento sindical argentino?.
TOSCO: La actitud, la posición y la ideología de los
dirigentes que están en la CGT de Azopardo están caducas. Ni esos dirigentes
ni el sistema que los respalda dan más. Para mantener sus cargos, por sostener
su posición cometen las más vergonzosas transgresiones a la moral proletaria,
como lo es el hecho de difundir que los problemas pueden ser resueltos por la vía
del diálogo, por la “participación” en planes que elaboran directamente el
Banco Mundial y el Fondo Monetario Internacional. Hombres que en otra época
aparecieron como luchadores y tal vez todavía estaban en la vena de la lucha
hoy aparecen en la entrega. Nosotros creemos en la necesidad de denunciar
permanentemente a estos dirigentes porque suelen lograr una distracción en la
conciencia de la gente. Y bajo el pretexto de combatir a los liberales, apañan
una salida comunitarista-participacionista. Nosotros estamos luchando contra ese
falso concepto de la unidad. Claro que es necesaria la Unidad. Pero la Unidad de
la gente que lucha, porque si vamos a un congreso normalizador de la CGT, donde
lo que se haga es una unidad de dirigentes elegidos a dedo vamos a tener una CGT
en la cual muchos trabajadores pueden depositar alguna esperanza. Entonces
luchamos contra ese Congreso Normalizador. No tenemos posibilidades de hacer con
la CGT de los Argentinos un congreso dentro del sistema. Por eso decimos que la
CGT de los Argentinos es una gran fuerza moral que no puede ser detenida y que
no cubre la formalidad del sistema porque está contra esas formalidades, porque
está contra el sistema.
C.yR.: ¿Cómo considera la
posición de Ongaro y otros sectores de la CGT de los Argentinos ante la reunión
de Córdoba?
TOSCO: Cuando volvíamos de Rawson, hablamos con Raimundo
y consideramos la realización de una reunión. Planeamos eso y luego fuimos dos
veces a Bs. As., nunca hubo un problema con él en el sentido de que para este
acto, tanto él como nosotros
siempre fuimos claros. Pero él tuvo muchas dificultades con gente que nosotros
creemos está muy equivocada, muy confundida. Influyó sobre él para que no
viniera. Yo personalmente he escrito, he declarado en revistas, radio y T.V. que
no había problemas con Raimundo. Hubiéramos querido que estuviera Raimundo y
se lo dijimos: “Hay mucha gente que no comprende tu actitud”. Porque la
gente aprecia todo lo que personalmente ha dicho Raimundo, su posición
antiimperialista. Claro, esto nos ha creado alguna dificultad porque hay gente
que nos ha preguntado ¿Qué razón hay para que Ongaro no venga? Hay un
problema que comprendemos, que es el de la camiseta; había una gran ofensiva
contra quienes auténticamente expresan las reivindicaciones de los compañeros
peronistas. La CGT de los Argentinos es algo que está en la calle, en esa
medida nosotros creemos haber
contribuido para hacer la CGT de los Argentinos. Las 62 organizaciones
estuvieron tratando de fagocitarnos. Muchos de los que pertenecen de vuelta a
las 62 estaban en la CGT de los Argentinos y algunos continúan hablando en
nombre de ella. Pero nosotros con el compañero Ongaro no tenemos ningún tipo
de disputa, ni fricciones, ni competencias, sino funciones, tareas,
responsabilidades.
C.y R.: ¿Cuál es su juicio
valoratorio sobre la personalidad de Eva Perón?.
TOSCO: Participamos en el reconocimiento de su actitud
revolucionaria y entre muchas mujeres que en la historia de nuestro país han
luchado por los derechos del pueblo Evita, creemos, es la que tiene el lugar más
destacado en la historia.
C.y R.: ¿Y su definición sobre
la actual situación vietnamita?
TOSCO: Estamos contra el imperialismo yanki, estamos por
la lucha de liberación del pueblo vietnamita y la expulsión de los
mercenarios. Apoyamos el reclamo del pueblo vietnamita por su liberación y el
del pueblo yanki que pide el respeto de la autodeterminación del pueblo
vietnamita.
C. y R.:¿Cómo se define frente
a la Revolución Cubana?
TOSCO: Sólo hace falta ver los índices de las Naciones
Unidas sobre alfabetización, desarrollo, educación para ver el gran desarrollo
del proceso revolucionario de Cuba.
C.y R.: Sendos golpes militares
en Bolivia y Perú han abierto nuevas políticas en estos países; ¿Cuál es su
opinión al respecto?
TOSCO: Creemos que los casos de Perú y Bolivia son pasos
fundamentales en la lucha antiimperialista; además confiamos en la profundización
popular de ambos procesos.
C.y R.: ¿En Córdoba la
juventud ocupa un papel destacado en la lucha revolucionaria?
TOSCO: Creemos que hay una
profundización en las conciencias, en todas las corrientes estudiantiles, en el
sentido que su perspectiva histórica es la socialización y hay una liberación
y una práctica concreta de tarea común y lucha común con la clase
trabajadora. En Córdoba, hemos presenciado un hecho significativo, los
aspirantes al ingreso, los que aún no habían tomado parte en la universidad, aún
no pertenecían a ella, la tomaron, combatieron contra el limitacionismo, contra
el selectivismo, siendo muchos de ellos apenas de diecisiete o dieciocho años.